Przed Sylwestrowa sonda

Piotrek napisał:

Trochę mnie właśnie zdziwił ten regulamin BPNu. Nie znam regulaminu wszystkich parków jednak świta mi coś w głowie, że z takimi zakazami się spotkałem. Ale to trzeba by przeglądnąc regulaminy na stronach parków czy i które mają.

Zgadza sie taki zapis jest np. w regulaminie Bieszczadzkiego Parku Narodowego:

7. Ze względu na bezpieczeństwo zwiedzających i ochronę przyrody poruszanie się po szlakach na obszarze parku narodowego dozwolone jest wyłącznie od świtu do zmierzchu.

z tym bezpieczeństwem to mogliby sobie darować. równie dobrze można by wybetonować ściezki, bo na tych "naturalnych" łatwiej skręcić sobie nogę.

z tego wynika, że aby pozostać w zgodzie z regulaminem w okresie zimowym trzeba opuścić PN albo dotrzeć do schroniska tak do 15 góra...

A nie wydaje sie nikomu, że i tak już wykorzystujemy przyrodę prawie na maxa? Nie można by chociaż w tych parkach narodowych, które zajmują ułamek powierzchni kraju, dać przyrodzie trochę więcej oddechu? To przecież nie doprowadzi do depresji i niespełnienia życiowego tych którzy mają ambicję wejścia nocą do parku czy chodzenia na lewizne poza szlakiem. Chyba mogą sobie odpuścić ten-ho ho-wielki wyczyn.
Można by, tak czasem, coś od siebie zrobić dla przyrody, zrezygnować z czegoś-szczególnie, że uważamy sie za porządnych turystów, miłośników krajobrazu i przyrody.

andre napisał:

Zgadza sie taki zapis jest np. w regulaminie Bieszczadzkiego Parku Narodowego:

7. Ze względu na bezpieczeństwo zwiedzających i ochronę przyrody poruszanie się po szlakach na obszarze parku narodowego dozwolone jest wyłącznie od świtu do zmierzchu.

W tym wypadku przynajmniej jest wylane czarno na białym, że przechadzki nocą są zabronione w przeciwieństwie do treści punktów ujętych w regulaminie BgPN, w których nijak nie idzie się doszukać punktu mówiącego w bezpośredni sposób o zakazie poruszania się po PN nocą. Poza tym regulamin każdego PN w Polsce opiera się na innych kryteriach, to chyba logiczne. W końcu każdy park jest inny, posiada różne walory przyrodnicze, odmienną ilość ścieżek dla turystów itd. i właśnie na podstawie skompletowanej bazy specyfikacji parku ustanawia się zasady i dopuszczalne metody eksploatowania tegoż. Także nie można mówić o rutynie, że wszędzie jest tak samo.
Nie zmienia to oczywiście faktu, że to jeden z najbardziej beznadziejnych i zarazem naiwnych artykułów.

to nie chodzi o wielki wyczyn, tylko o durną argumentację, dlaczego taki przepis wprowadzono. równie dobrze można by dany teren w ogóle zamknąć.

biorąc pod uwagę, że raczej mała liczba osób chodzi po nocy po szlakach nie widzę jakiegoś zagrożenia dla przyrody. po za tym ja tutaj wskazałem przykład zimowy - po zmroku to znaczy już od godziny 15. czyli praktycznie jakieś dłuższe odcinki do zrobienia w trudniejszych warunkach atmosferycznych są nie do pogodzenia z regulaminem.

Tak po prawdzie to też nie sądzę, że pracownicy parku chodzą nocą szukając nocnych turystów tylko po to, by im mandat wlepić. Obojętne czy taki zapis jest w regulaminie czy nie. Prędzej bym się straży granicznej spodziewał niż parkowych noca.
A co do ochrony przyrody to nawet nie chodzi mi o to, że nocą wystraszysz sarne czy jakiego ptaka, nawet nie w tym rzecz ale samo podejście do (mając na myśli ten ułamek Polski chroniony w parkach, bardzo niewielki obszar) sprawy. Ale to juz niech sobie każdy myśli jak chce.

Pudelek napisał:

[
jeżeli jest okazja spędzić go w górach to wolałbym zrobić to w górach - tam wszystko jest zawsze bardziej klimatyczne. ale w formie takiej jaka była np. na Górowej (nie licząc podziałów), czyli śpiewy przy gitarze, obok ciepły piecyk, a o północy wieeelkie ognisko, ale bez jakiś przesadnych ryków czy krzyków (te były na Miziowej).

nie no klimat bezapelacyjnie lepszy..pewnie bym sie wybrala na gorowa na sylwestra jakby mi ktos obiecal nocleg przy piecu.. bo w tej drugiej czesci chaty to malo nie zamarzlam we wrzesniu Wink

pewnie wprowadzili w PN taki glupi przepis o niechodzeniu w nocy bo w nocy ciezej wytropic turyste ktory pomyka bez szlaku, wiec skoro takiego nie zlapia to lapia wszytskich Wink

(tak mi argumentowal jeden taki straznikowaty w bieszczadach)
a z drugiej strony ciekawa jestem jak do tego sie maja rajdy nocne SKPB ktore sa organizowane calkiem oficjalnie i przez pilsko i babia przechodza.. toc dla straznikow to by byl luksus- maja na plakatach gdzie i kiedy bedzie grupa do schwytania!!

Może opłacają strażników Very Happy

buba napisał:

a z drugiej strony ciekawa jestem jak do tego sie maja rajdy nocne SKPB ktore sa organizowane calkiem oficjalnie i przez pilsko i babia przechodza.. toc dla straznikow to by byl luksus- maja na plakatach gdzie i kiedy bedzie grupa do schwytania!!

mają się tak, że Pilsko nie leży w PN, a na Babiej można w nocy chodzić, jak już ammo pisał. zresztą sam tak kiedyś z PTTK właziłem w nocy.

Pudelek, widzę że po zagłębieniu się w naszą tutaj lekturę nabrałeś sił i jesteś gotowy do zdecydowanej konfrontacji na zaprzyjaźnionej stronie

To się chwali. Tylko musisz mieć się na baczności. Żeby Ci nie przyszło do głowy w zbyt radykalny sposób podważać autorytet pracowników parku tudzież użądzać kpiny z cennych wskazówek ratowników, gdyż może się znowu skończyć masowym oburzeniem lub nawet czymś więcej, tym bardziej, że nie masz tam nikogo po swojej stronie

Ale nie bój żaby. W razie jakichkolwiek komplikacji melduj a przybiegniemy z pomocą. Póki co jesteś naszym reprezentantem Laughing

Wiesz jacy ludzie są wrażliwi, potrafią wmawiać sobie że istnieją zasady które dla nich byłyby świętością, nawet jeśli są to w rzeczywistości mżonki i w dodatku innym mieszać w głowie. Ale wiadoma sprawa - mówi się, że to wyłącznie dla dobra tych osób Wink

przejrzałem dziś z ciekawości ustawę o ochronie przyrody, bo tam pisze co nieco o PN, ale żadnych wskazówek natomiast godzin otwarcia szlaków nie ma. rozporządzeń przeglądać mi się nie chce. a jak coś nie jest zakazane...

Byłem kilka razy w sylwestra na Babiej Górze, tłumów nie było za to wschód słońca przecudowny. Temperatura około -20 stopni ale trochę dobrej herbaty z rumem , śpiwory i karimaty załatwiły sprawę. Podejście bezproblemowe bo był księżyc i nie trzeba było używać czołówek. Z tych kilku razy tylko raz była słaba widoczność. A że nasza grupa dość dobrze zna rejon Babiej to nie było problemu z trafieniem na szczyt. Natomiast przy kiepskiej pogodzie nie wybieramy się na szczyt bo to nie ma sensu. Nikt nie strzelał petardami jedynie o 00 symboliczna lampka szampana i oczekiwanie na wschód posiłkując się herbatką z załącznikiem.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

I tu przeczytajcie artykuł z 1995r. "Pozwólcie ,że trochę pokłamię" a przekonacie się jak dawno już park próbował zamknąć wędrowanie nocą ..
I w gruncie rzeczy czy pomysł był taki niedorzeczny by turystom w nocy towarzyszył przewodnik.... sprawa się rypła bo trzeba by mu zapłacić a tego nikt nie lubi....

Antek napisał:

http://www.krakow.ptt.org.pl/archiwum/wolanie/nr19/wolanie_19.pdf
I tu przeczytajcie artykuł z 1995r. "Pozwólcie ,że trochę pokłamię" a przekonacie się jak dawno już park próbował zamknąć wędrowanie nocą ..

Przeczytalim i sądzim, iż gość dobrze prawi i obiektywnie odzwierciedla sytuację która stosunkowo w dużej mierze trwa nadal, tylko co z tego skoro po dziś dzień znalazłoby się od groma chętnych, którzy z satysfakcją splunęliby mu w twarz a najlepiej oddali w łapska ZOMO?

I w gruncie rzeczy czy pomysł był taki niedorzeczny by turystom w nocy towarzyszył przewodnik....

IMHO owszem, zresztą jak kilka innych genialnych 'pomysłów' ograniczających najnormalniejszy i w miarę swobodny pobyt turysty na terenie Babiej Góry a których pomysłodawcą był, jest i będzie przede wszystkim BPN.

sprawa się rypła bo trzeba by mu zapłacić a tego nikt nie lubi....

Trzeźwo myślący człowiek z reguły nie lubi płacić za niedorzeczności wynikające z trefnych upodobań organizacji trzymającej tzw. pieczę nad obszarem chronionym jakim jest w tym wypadku BPN.
A jeżeli ktoś poczuwałby się do obowiązku finansowego wspomagania jakże ubogiej nacji przewodnickiej to albo sam jest licencjonowanym przewodnikiem i szuka każdej możliwej okazji do 'zaaplikowania się' i narzucenia swoich usług turystom albo ma jakikolwiek inny interes w aprobowaniu takiej idei, bo jak to inaczej wytłumaczyć?

Antek - tak na marginesie, powiedz szczerze, czy na forum BG też zamieściłeś link do tego wydania? Założę się, że nie - ale nie mów mi też, że nie było sposobności.
Unosi się tam w powietrzu ckliwy zapach publicznego autorytaryzmu z kolei pojęcie i zachowania liberalne - jeżeli odnoszą się do spraw związanych z relacjami turystów wobec np. BPN - z reguły nie miały racji bytu - mało tego - o ile takowe występowały to były i zapewne nadal będą skrzętnie, z chirurgiczną precyzją stłumiane i pacyfikowane, choć z tego co mi wiadomo podstawowa forumowa armata od bronienia murów i ideologii BPN od momentu kiedy to nawaliła do dziś nie daje znaków życia. Szkoda, bo nie ukrywam, że był to cenny nabytek tego forum do wypleniania niewygodnych i bezpośrednich użytkowników mojego choćby pokroju

W myśl powyższego niektórzy ludzie tam bywający często się zdarza, że nie tolerancyjni, oj nie. Zakompleksieni i zacietrzewieni - oj tak.
Czy to jest powodem tego, że ugryzłeś się w język a swoją cegiełkę dorzuciłeś nie na swoim 'macierzystym' forum a tutaj? Jak to jest?

Zaczynając od marginesu: Linka umieściłem tutaj bo wiedziałem ,że tutaj odpowiesz Adamie:) . Zawsze uważałem ,że forum babiogórskie ożywało kiedy toczyła się dyskusja z Twoim udziałem..... może czasami zbyt ostro się wypowiadałeś (taki trochę autorytarny sposób bycia ,narzucający tylko jedną prawdę ....) No ciekawiej jednak było ,więc przestań się dąsać i skrobnij co nieco i tam bo było to forum również Twoim ."macierzystym". Smile

, A co do meritum sprawy to podoba mi się w tej Waszej dyskusji głos Piotra i raczej jego wyważoną opinię podzielam , Smile

Pozdrawiam .