Forum BESKIDZKIE FORUM Strona Główna


BESKIDZKIE FORUM
"Tak mnie ciągnie do gór..."
Odpowiedz do tematu
cezaryol


Dołączył: 20 Kwi 2009
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Opole

Piotrek napisał:
KGP Poznaj Swój Kraj ma na swej liście szczyty przez które przebiega szlak.
Przez Postawną szlak nie biegnie.
(...) W każdym razie korona PSK ma raczej cele krajoznawcze i nie chodzi tu o typową listę najwyższych szczytów ale o to by zachęcić do zwiedzenia różnych górskich regionów Polski. A przynajmniej ja to tak rozumiem.

Tak też chyba PSK gdzies tłumaczył uwzględnienie Rudawca a nie Postawnej. Choć na Postawną bez szlaku równie latwo sie wchodzi jak na Rudawca ze szlakiem.
Zobacz profil autora
Łazik


Dołączył: 30 Lip 2009
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Katowice

Pudelek napisał:
no jeśli bierzemy podział Kondrackiego to przy Makowskim powienieneś zdobyć Mędralową, nie Jałowiec czy Lubomir. Najlepiej więc wejść na wszystkie wspomniane szczyty Very Happy


Mędralowa obecnie zaliczana jest do Beskidu Żywieckiego.

Natomiast Lubomir według niektórych podziałów fizycznogeograficznych bywa zaliczany do Beskidu Wyspowego.
Z Lubomirem sprawa wygląda podobnie,jest najwyższym szczytem Pasma Jałowieckiego,które zaliczane bywa do Beskidu Żywieckiego lub rzadziej do Beskidu Makowskiego.

Zatem w zależności od źródła wersje są różne,szkoda że nie można tego jakoś ujednolicić.

Jednak co do Borowej nie ulega wątpliwości,że jest najwyższym szczytem Gór Czarnych i całych Gór Wałbrzyskich.Wypadało by to zmienić i nie podawać błędnej na dzień dzisiejszy informacji,że dominuje tutaj Chełmiec.


Ostatnio zmieniony przez Łazik dnia Sob 13:41, 13 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Pudelek
Ogarniacz kuwety

Dołączył: 10 Lis 2006
Posty: 5794
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Oberschlesien, Kreis Nikolei und Kreis Oppeln

Łazik napisał:
Pudelek napisał:
no jeśli bierzemy podział Kondrackiego to przy Makowskim powienieneś zdobyć Mędralową, nie Jałowiec czy Lubomir. Najlepiej więc wejść na wszystkie wspomniane szczyty Very Happy


Mędralowa obecnie zaliczana jest do Beskidu Żywieckiego.


właśnie że nie przez Kondrackiego - specjalnie szukałem jego najnowszego podziału i tam jak byk pisze że Makowski zaczyna się w tej części na Mędralowej. Podobnie zresztą jak całe Pasmo Jałowieckie wlicza do Makowskiego - Żywiecki na wschodzie według Kondrackiego zaczyna się dopiero na Przełęczy Jałowieckiej. Zresztą niedawno była na ten temat dyskusja na forum.

Podziały są różne, Kondracki jest uznawany podobno za największy autorytet w tej kwestii (na pewno większy niż ci z KGP), a ludzie mają jeszcze swoje własne podziały.

PS>wrzucam mapę - podziały Polski według najnowszego podziału Kondrackiego
[link widoczny dla zalogowanych]
widać wyraźnie, że Makowski przecina tutaj Żywiecki na pół.


Ostatnio zmieniony przez Pudelek dnia Sob 14:55, 13 Mar 2010, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Łazik


Dołączył: 30 Lip 2009
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Katowice

Czyli jaką kulminację,patrząc od strony Korony Gór Polski powinniśmy zaliczać ostatecznie do najwyższej ?

Powołując się na wikipedię Mędralowa jest szczytem Beskidu Żywieckiego.
Lubomir to szczyt w północno-wschodniej części Beskidu Makowskiego.
Według niektórych podziałów fizycznogeograficznych bywa zaliczany do Beskidu Wyspowego (bardzo często w przewodnikach opisywany jest właśnie razem z Beskidem Wyspowym), jednak obecnie powszechnie umieszcza się go w Beskidzie Makowskim. Jest to najwyższe wzniesienie w Beskidzie Makowskim i gminie Wiśniowa.

Jałowiec to najwyższy szczyt Pasma Jałowieckiego,które zaliczane bywa do Beskidu Żywieckiego lub rzadziej do Beskidu Makowskiego.
Jałowiec do Beskidu Makowskiego zalicza m.in.Atlas Gór Polski i właśnie ten szczyt uznaje za najwyższy w Beskidzie Makowskim.
Zobacz profil autora
Pudelek
Ogarniacz kuwety

Dołączył: 10 Lis 2006
Posty: 5794
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Oberschlesien, Kreis Nikolei und Kreis Oppeln

na Wikipedii korzystano z przewodników, które, jak wiadomo, piszą różnie. Jeszcze tego nie przerobiłem na informacje z Kondrackiego, ponieważ jak na razie czytałem tylko wersję elektroniczną (skan), a nie papierową - nie mam ISBN pozycji Kondrackiego, aby wrzucić odpowiedni przypis do artykułu. Ale to zrobię w niedalekiej przyszłości Smile (oczywiście zaznaczę, że to podział według Kondrackiego a inni widzą inaczej).

A co uznać za najwyższy szczyt? Naprawdę to zależy od preferencji konkretnego człowieka. Jeśli ktoś chciałby zdobyć KGP według ichniejszych wytycznych to trzeba brać, co oni tam zaznaczą. Jeśli ktoś uznaje za autorytet Kondrackiego to Mędralową (choć mi samemu trudno się przyzwyczaić do takiego podziału, bo też zawsze brałem to za Żywiecki)... jednego, ostatecznego podziału nie ma i pewno nigdy nie będzie - tak jak napisałem - najlepiej wejść na wszystkie trzy i nie będzie wątpliwości Wink
Zobacz profil autora
Łazik


Dołączył: 30 Lip 2009
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Katowice

Winny jestem tutaj jeszcze pewnej korekty z postu na poprzedniej stronie.
Do Korony Gór Polski nie mogą być zaliczane Jaworniki,najwyższa kulminacja polskiej części Gór Sanocko-Turczańskich (908 m n.p.m.),ponieważ przez szczyt nie przebiegają znakowane szlaki turystyczne.
Ponadto szczyt jest zalesiony przez co nie przedstawia walorów widokowych.
Zobacz profil autora
Pudelek
Ogarniacz kuwety

Dołączył: 10 Lis 2006
Posty: 5794
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Oberschlesien, Kreis Nikolei und Kreis Oppeln

hmmm, a to do KGP muszą być tylko szczyty na które prowadzi szlak i ma walory widokowe??

chyba, że chodzi tylko o klub, bo jak dla mnie Korona Gór Polski to są najwyższe szczyty poszczególnych pasm, a nie najwyższe dostępne szczyty zapropowane przez redakcję Poznaj Swój Kraj... to tak jakby zrobić Koronę Ziemi dostępną szlakami i porównywać z normalną Koroną Ziemi Smile


Ostatnio zmieniony przez Pudelek dnia Sob 16:16, 13 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Łazik


Dołączył: 30 Lip 2009
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Katowice

Pudelek napisał:
hmmm, a to do KGP muszą być tylko szczyty na które prowadzi szlak i ma walory widokowe??


Tak,ponieważ Korona Gór Polski ma swoją definicję.
Korona Gór Polski odpowiada nieomal spisowi najwyższych szczytów poszczególnych pasm górskich.Z tą jednak różnicą iż za najwyższe szczyty uznaje się tutaj te,przez które prowadzi znakowany szlak(i) turystyczne.

Według mnie Korona Gór Polski,trzymając się powyższej jej definicji powinna przyjąć następujący kształt:

1.Rysy - Tatry (2499 m n.p.m.)
2.Babia Góra - Beskid Żywiecki (1725 m n.p.m.)
3.Śnieżka - Karkonosze (1602 m n.p.m.)
4.Śnieżnik - Masyw Śnieżnika (1425 m n.p.m.)
5.Tarnica - Bieszczady (1346 m n.p.m.)
6.Turbacz - Gorce (1310 m n.p.m.)
7.Radziejowa - Beskid Sądecki (1262 m n.p.m.)
8.Skrzyczne - Beskid Śląski (1257 m n.p.m.)
9.Mogielica - Beskid Wyspowy (1170 m n.p.m.)
10.Wysoka Kopa - Góry Izerskie (1126 m n.p.m.)
11.Rudawiec - Góry Bialskie (1112 m n.p.m.)
12.Jałowiec - Beskid Makowski (1111 m n.p.m.)
13.Orlica - Góry Orlickie (1084 m n.p.m.)
14.Wysoka - Pieniny (1050 m n.p.m.)
15.Wielka Sowa - Góry Sowie (1015 m n.p.m.)
16.Lackowa - Beskid Niski (997 m n.p.m.)
17.Kowadło - Góry Złote (988 m n.p.m.)
18.Jagodna - Góry Bystrzyckie (977 m n.p.m.)
19.Skalnik - Rudawy Janowickie (945 m n.p.m.)
20.Waligóra - Góry Kamienne (936 m n.p.m.)
21.Czupel - Beskid Mały (933 m n.p.m.)
22.Szczelinec Wielki - Góry Stołowe (919 m n.p.m.)
23.Biskupia Kopa - Góry Opawskie (891 m n.p.m.)
24.Borowa - Góry Wałbrzyskie (853 m n.p.m.)
25.Kłodzka - Góry Bardzkie (765 m n.p.m.)
26.Skopiec - Góry Kaczawskie (724 m n.p.m.)
27.Ślęża - Masyw Ślęży (717 m n.p.m.)
28.Łysica - Góry Świętokrzyskie (612 m n.p.m.)


Warto zwrócić uwagę w myśl definicji KGP iż:

Jaworniki (908 m n.p.m.) - są najwyższym szczytem polskiej części Gór Sanocko - Turczańskich,
nie mogą być jednak zaliczane do Korony Gór Polski ponieważ przez szczyt nie przebiegają znakowane znaki turystyczne. Szczyt jest całkowicie zalesiony i nie przedstawia walorów widokowych.
Jaworniki są szczytem górskim wchodzącym w skład polskich Karpat.
Góry Sanocko-Turczańskie stanowią pasmo górskie.
W Polsce wyróżniamy 29 wyraźnych pasm górskich,28 z nich wymienionych jest w Koronie Gór Polski.

Postawna (1124 m n.p.m.) - to najwyższy szczyt Gór Bialskich po polskiej stronie granicy, nie może jednak być zaliczana do Korony Gór Polski ponieważ przez szczyt nie prowadzi znakowany szlak turystyczny. Postawna jest szczytem górskim wchodzącym w skład polskich Sudetów.


Ostatnio zmieniony przez Łazik dnia Sob 16:58, 13 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Pudelek
Ogarniacz kuwety

Dołączył: 10 Lis 2006
Posty: 5794
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Oberschlesien, Kreis Nikolei und Kreis Oppeln

i dlatego właśnie nie bawię się w zbieranie KGP według ich zasad, bo akurat zasada ze szlakami jest dla mnie nieco dziwna (o różnicach w podziałach już było napisane wyżej, więc nie będę tego powtarzał). W dodatku zniechęciła mnie swojego czasu cała otoczka, z Lożą Zdobywców, Zjazdami itp.. momentami jak człowiek czytał regulamin to robili prawie łaskę, że przyjmą do swojego ylytarnego klubu...

z drugiej strony na takie "zaliczanie szczytów" (bo tak to trzeba nazwać) nie mam zwyczajnie czasu - kiedy idę w góry to rzadko odfajkować jakiś konkretny szczyt (tak wygląda grupowe zdobywanie kolejnych szczytów KGP przedstawione na kartach Poznaj Swój Kraj), wolę sobie dłuzej pochodzić po okolicy. Tymczasem może dojść do sytuacji, że KGP będą mieli ludzie, którzy poza najwyższczym szczytem nigdzie albo prawie nigdzie w dawnym paśmie nie byli. To jednak zdobywanie punktów GOP znacznie bardziej zachęca do szerszych podróży...


Ostatnio zmieniony przez Pudelek dnia Sob 17:10, 13 Mar 2010, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Piotrek
Administrator

Dołączył: 21 Kwi 2006
Posty: 5888
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Żywiec/Sienna

Korona PSK to forma zabawy turystyczno krajoznawczej a nie typowy wykaz najwyższych szczytów. Z założenia ma propagować poznanie naszych pasm górskich. I jako taka została "opatentowana" i zarejestrowana przez miesięcznik. Przez szczyty ma biegnąć szlak by zabawa była dla każdego turyst: dla rodzin, dzieci i dorosłych.
Porównywanie jej do spisu najwyższych szczytów to grube nieporozumienie.

Poza tym co za sens by zmieniali teraz wykaz szczytów w swojej koronie? I tak jest kilka rozbieżności co do niektórych szczytów.

Z resztą nawet ta śmieszna Wikipedia to jasno tłumaczy.
Zobacz profil autora
Łazik


Dołączył: 30 Lip 2009
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Katowice

Pudelek napisał:
i dlatego właśnie nie bawię się w zbieranie KGP według ich zasad, bo akurat zasada ze szlakami jest dla mnie nieco dziwna (o różnicach w podziałach już było napisane wyżej, więc nie będę tego powtarzał). W dodatku zniechęciła mnie swojego czasu cała otoczka, z Lożą Zdobywców, Zjazdami itp.. momentami jak człowiek czytał regulamin to robili prawie łaskę, że przyjmą do swojego ylytarnego klubu...

z drugiej strony na takie "zaliczanie szczytów" (bo tak to trzeba nazwać) nie mam zwyczajnie czasu - kiedy idę w góry to rzadko odfajkować jakiś konkretny szczyt (tak wygląda grupowe zdobywanie kolejnych szczytów KGP przedstawione na kartach Poznaj Swój Kraj), wolę sobie dłuzej pochodzić po okolicy. Tymczasem może dojść do sytuacji, że KGP będą mieli ludzie, którzy poza najwyższczym szczytem nigdzie albo prawie nigdzie w dawnym paśmie nie byli. To jednak zdobywanie punktów GOP znacznie bardziej zachęca do szerszych podróży...


Dokładnie jestem tego samego zdania.
Tak samo nie mam aż tyle czasu aby bawić się w zdobywanie Korony Gór Polski,bardziej cieszy mnie przebywanie w samych górach,przemierzanie górskich szlaków,podziwianie urzekających widoków i uwiecznianie gór na zdjęciach
Zobacz profil autora
Piotrek
Administrator

Dołączył: 21 Kwi 2006
Posty: 5888
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Żywiec/Sienna

Znaczy, nie rozumiesz idei korony PSK?
Mówię idei-nie tego, że jacyś goście objeżdżają koronę w 5 dni dzień i noc będąc w drodze.
Zobacz profil autora
Łazik


Dołączył: 30 Lip 2009
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Katowice

Oczywiście,że rozumiem.
Jak już wspomniałeś ma to służyć przede wszystkim poznawaniu naszych wspaniałych gór,górskich pasm,przez dzieci,młodzież,ludzi starszych.

Myślę,że stworzenie KGP było bardzo dobrym pomysłem i nie trzeba przecież zaliczyć wszystkich szczytów wymienionych na liście.Ważne aby to przyciągnęło uwagę do gór,aby móc je dzięki temu lepiej poznać,zrozumieć ale też nauczyć się je doceniać i szanować,bo są naszym wspaniałym bogactwem narodowym.
Zobacz profil autora
PiotrekP


Dołączył: 03 Cze 2009
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świdnica

Tu jest pewna niekonsekwencja, ponieważ na Wysoką Kopę w Izerach też nie ma szlaku. Na Skalnik też brak szlaku, Skopiec jest też obok szlaku. Na Borową jest szlak, ale do korony zalicza się Chełmiec. Ktoś mi kiedyś tłumaczył, że jeżeli na szczycie jest trwała budowla to ona też się wlicza do wysokości szczytu i tak jest z Chełmcem, tam znajduje się wieża widokowa po starymn schronisku i razen z budynkiem jest wyższy jak Borowa, na której jest tylko ławka z bala i kamień geodezyjny.
Zobacz profil autora
Pudelek
Ogarniacz kuwety

Dołączył: 10 Lis 2006
Posty: 5794
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Oberschlesien, Kreis Nikolei und Kreis Oppeln

PiotrekP napisał:
Ktoś mi kiedyś tłumaczył, że jeżeli na szczycie jest trwała budowla to ona też się wlicza do wysokości szczytu i tak jest z Chełmcem, tam znajduje się wieża widokowa po starymn schronisku i razen z budynkiem jest wyższy jak Borowa, na której jest tylko ławka z bala i kamień geodezyjny.


kolejna dziwna dla mnie zasada z KGP
Zobacz profil autora
Korona Gór Polski
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 4 z 6  

  
  
 Odpowiedz do tematu