DLACZEGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????niech mi ktos wyjasni!

to, że ludzie nie znają granic regionów to już nie jest moja wina... właśnie Małopolska jest znacznie większa, niż dawna Galicja (w której spora część Małopolską nie była) - niestety, kilkaset lat w zaborze austriackim zrobiło tyle, że ludziom wydawało się, że Małopolska kończy się na północy Galicji. a nie - bo historyczna jest znacznie większa (składa się z ziem krakowskiej, sandomierskiej i lubelskiej, oraz z szeregu pomniejszych ziem (np. radomskiej). mapka pokazuje to dość dokładnie, zresztą w artykule też jest dość jednoznacznie to opisane -> [link widoczny dla zalogowanych]

w Bielsku albo w Wiśle też niektórzy twierdzą, że nie żyją na Śląsku. co nie znaczy, że mają rację. świadomość geograficzno-historyczna jest w Polsce tak mizerna (i np. niektórzy twierdzą, że Olsztyn leży na Mazurach), że nawet w Opolu twierdzą że oni nie mieszkają na Śląsku (dla nich to Katowice i... Sosnowiec Very Happy

) ale na Opolszczyźnie Very Happy

. tutaj to niestety trzeba mięc pretensje do nauczycieli w szkołach.

a mi zawsze mówili, że to co na wschód od Sanu to już Ukraina, a urodziłem się i wychowałem w Leżajsku. Very Happy

Mało mnie interesuje podział terytorialny kraju, bo szczerze powiedziawszy nie jadę na Śląsk tylko w Beskid Żywiecki a np. Sandomierz będzie zawsze dla mnie Sandomierzem, bez względu na to w jakim województwie był, jest czy będzie tak samo jak ja zawsze będę Leżajszczaninem niezależnie od tego, gdzie los mnie rzuci i gdzie będę mieszkał.

Podział nie był, nie jest i nie będzie idealny. Nigdy też nie uzyskamy zadowolenia wszystkich. Zawsze ktoś będzie kręcił nosem.

Jak przejdę się na niedługi spacer za Przemszę (granica śląskiego i małopolskiego) to wyczuwa się w ogóle inną mentalność, inny styl budownictwa, inne imiona itp... W tym miejscu granica poprowadzona jest idealnie. Na pewno byłbym niezadowolony jeśli mieszkałbym po drugiej stronie rzeki i wciągnęli by mnie do śląskiego - taką sytuację niewątpliwie macie w Żywcu.

hehehe, szydło z worka....to niech podzielą na...woj Podbeskidzkie i Bielsko Biała bedzie zadowolona.
Ok, mozna krecic nosem jesli sa jakies niedociagniecia..ale przepraszam, przy RADYKALNYCH BŁEDACH????? Zywiec = Slask - sorry////
Taki gosciu, fajnie ze TY odrózniasz te tereny, ale zapewniam Cie ze ludzi o minimalnej wiedzy na temat geografii jest dzisiaj jak na lekarstwo.
Pudelku , tu nie chodzi tylko o podziały historyczne..wazna sprawą jest tez przynaleznosc kulturowa...
drobny przyklad:spojrz na strój mieszczan zywieckich i krakowiakow zachodnich...
i prosze niech mi tu nikt nie pisze tekstów w stylu : a co ma strój do wojewodztwa, bo uznam to za ingnoranctwo i minimalizm.

to się zdecyduj o co w końcu chodzi? o historię, kulturę a może o widzimisię? bo na razie mieszasz wszystko razem - najpierw pisząc o tradycyjach historycznych jak granice Małopolski, a potem o kulturowych - a tutaj różnice wśród rejonów samej Małopolski są znaczne. radykalnych błędów administracyjnych jest sporo i jeśli chcesz je naprawiać to nie tworząc następne! albo tworzenie karzełków wojewódzkich, które będą na garnuszku państwa, czyli nas wszystkich.

Podbeskidzie to akurat słowo wywołuje złe skojarzenia nawet u sporej części ludzi z okolic Bielska - to sztuczny termin, lansowany zwłaszcza w okresie PRL-u aby tereny te jakoś odciąć od Katowic.

a to że ludzie nie znają historii i geografii? to niech ją poznają. to akurat nie jest ŻADNE wytłumaczenie - niewiedza szkodzi i tyle. jak już pisałem - niech Żywiec rozpocznie kampanię przyłączenia się do województwa małopolskiego. jakoś o tym nie słychać, a już na pewno nie słychać o tym, żeby i Kraków był zainteresowany przyciąganiem tego rejonu.

to nie jest moje widzimisię a po drugie JA nie mam na to wpływu, próbuję tylko wyjasnic"pewne" różnice, które są dla mnie i mieszkanców moich terenów oczywiste.
a po drugie : wyczuwam w twoich wypowiedziach nute złosliwosci...
nie mieszkasz w zywcu i nie orientujesz sie co do ilości petycji, debat, dyskusji dotyczacych przynaleznosci zywiecczyzny do Slaska....
wiec łaskawie daruj sobie swoje uwagi w stylu "niech rozpocznie kampanie"
powtorze za Tobą: niewiedza szkodzi..

Pete napisał:

Na pewno byłbym niezadowolony jeśli mieszkałbym po drugiej stronie rzeki i wciągnęli by mnie do śląskiego - taką sytuację niewątpliwie macie w Żywcu.

Ale nas nikt do śląska nie przyłączył.
To jest administracja!!!
Ja w pracy jestem administracyjnie przynależny do Krakowa bo u mnie jest wewnętrzny inny podział. Na zlewnie.

Dla mnie cała ta gadka w tym temacie to źle pojęte przywiązanie do swojego regionu.

....własnie taka sytuacja jak 'nasza gadka' ma miejsce w całej Polsce....
ostatnio ten temat był poruszony w sejmie, tylko nie było to nagłosnione.

Piotrek napisał:

Ale nas nikt do śląska nie przyłączył.
To jest administracja!!!

niektórzy tego nie rozumieją.

Dla mnie cała ta gadka w tym temacie to źle pojęte przywiązanie do swojego regionu.

nie do końca - rozumiem rozgoryczenie mieszkańców Żywca i np. Częstochowy. ale droga krzesany do kolejnego wydzielania kolejnych województw jest chora.

nie mieszkasz w zywcu i nie orientujesz sie co do ilości petycji, debat, dyskusji dotyczacych przynaleznosci zywiecczyzny do Slaska....

debaty to mogą być przed wyborami...

a jeżeli petycje są skierowane o odłączenie od Śląska, to się nie dziwię że jest zero odzewu, bo na Śląsku nie jesteście. a jeśli od województwa śląskiego to prawdopodobnie to jeśli rzeczywiście są takie akcje (mile widziany byłby jakiś link do strony o jakiś takich akcji, bo hasła o tym że "są" to ja mogę ale nie muszę uwierzyć na słowo) to wina prawdopodobnie leży po stronie władz, ale waszych - samorządówych. bo sami mieszkańcy to sobie mogą płakać, ale najwyraźniej waszym miejscowym politykom jest z tym dobrze.

a po drugie : wyczuwam w twoich wypowiedziach nute złosliwosci...

owszem. bo choćby z propozycją województwa Zachodniomałopolskiego ze stolicą w BB pokazałaś poziom wiedzy historyczno-geograficznej na typowym polskim poziomie, który panuje choćby w TVP

Pudelek napisał:

Dla mnie cała ta gadka w tym temacie to źle pojęte przywiązanie do swojego regionu.

nie do końca - rozumiem rozgoryczenie mieszkańców Żywca i np. Częstochowy.

E tam, rozgoryczenie to można mieć z powodu wprowadzających w błąd nazw województw a nie z powodu urzędu, administracji tu czy tam.
W końcu główny urząd dla żywieczyzny i Częstochowy jest w Warszawie-znaczy, że my mazowszanie?

hmmm, to w takim razie przykro mi to mówic ze tak zdolna i utalentowana oraz wszechwiedząca osoba jak Ty nie zauwazyła tam usmiechu i nuty ironii..
daj spokój co?
rozpoczęłam dyskusje i mam do tego prawo. naucz sie zatem czytac dokladniej...
i nie wmawiaj mi bzdur ze ja tu proponuje jakąs droge do kolejnego wojewodztwa...
pomysł woj zachoniomalopolskiego wyszedł od jakischs radnych z zywca 10 lat temu i był rozpatrywany.
I łaskawie nie uderzaj w mój poziom wiedzy i mnie nie draznij bo tu nie o to chodzi.

nie miałbym nic przeciwko nazwie "śląsko-małopolskie". tylko że Sosnowiec by stwierdził, że oni są Zagłębie (to nic, że też Małopolska), a Częstochowa to pewno by się zaczęła domagać kolejnego członu - może "Jasnogórskie"? Very Happy

krzesana bansuri napisał:

pomysł woj zachoniomalopolskiego wyszedł od jakischs radnych z zywca 10 lat temu i był rozpatrywany.

który był przez ciebie tutaj podrzucony i nawet łaskawie stwierdziłaś, że byłby to kompromis, a więc pomysł na tym forum jak najbardziej wyszedł od ciebie. swoją drogą to pierwszę słyszę o takim projekcie, chyba że miał miejsce jeszcze przed reformą. później były środkowopolskie, środkowopomorskie, staropolskie itp. ale o zachodniomałopolskim usłyszałem kilka postów wyżej.

jak Ty nie zauwazyła tam usmiechu i nuty ironii..

ciekawe gdzie niby ten uśmiech albo ironia. na pewno mamy na myśli ten sam post?

i mnie nie draznij bo tu nie o to chodzi.

pewno gdybym ochoczo przyklasnął wszystkiemu co piszesz to byłabyś ukontentowana. ale przykro mi, bo tu nie o to chodzi

krzesana bansuri napisał:

hmmm, to w takim razie przykro mi to mówic ze tak zdolna i utalentowana oraz wszechwiedząca osoba jak Ty nie zauwazyła tam usmiechu i nuty ironii..
daj spokój co?
rozpoczęłam dyskusje i mam do tego prawo. naucz sie zatem czytac dokladniej...
i nie wmawiaj mi bzdur ze ja tu proponuje jakąs droge do kolejnego wojewodztwa...
pomysł woj zachoniomalopolskiego wyszedł od jakischs radnych z zywca 10 lat temu i był rozpatrywany.
I łaskawie nie uderzaj w mój poziom wiedzy i mnie nie draznij bo tu nie o to chodzi.

Ale to do mnie mówisz czy do Pudelka?

jeśli też jesteś zdolny i utalentowany to może do nas dwóch? Razz

sorry...do Pudelka, bo mi wmawia ze ja tu tworze jakies chore drogi do wojewodztwa Very Happy

i wrzuca mnie do wora z poziomem wiedzy dziennikarzy z tvp"
rozpoczynajac ten temat chcialam znac wasze zdanie i tez zdaje sobie sprawe ze wszystkiego nie wiem, dlatego temat zaczyna sie od słowa "dlaczego"

hmmm...Pudelku to zapisz sie do partii, skoro taki jestes mega mózg utalentowany Very Happy

wywalcz dla nas idealne granice wojewodztw.
bede Cie w tym mocno wspierac Very Happy

ja mysle ze Twoja wizja jest najlepsza!

pewno gdybym ochoczo przyklasnął wszystkiemu co piszesz to byłabyś ukontentowana. ale przykro mi, bo tu nie o to chodzi

nie chce abys mi w cokolwiek przyklaskiwał...
tak napisałam -kompromis- i co z tego??????????
to Cie upowaznia do złosliwosci?
nie badz smieszny.. ja pisze to co było mi dane w tym temacie usłyszec czy przeczytac.

ok , koncze wątek z Toba niezaleznie od tego co bedziesz wypisywał...
mam wraznie ze pakując sie w ten styl dialogu obnizam sie w szczeblu prowadzenia rozmowy.
nara.