forum ogólnodostępne czy Pudelka?

Czy Ty czasami nie jesteś z PiS'u?

Uśmiałem się, nie powiem Smile

. Inna sprawa że na obecnej scenie politycznej nie znalazłbym miejsca. I tak źle i tak niedobrze Very Happy

. No ale temat nie o tym. O oczywistości porównania cenzury forumowej (której nie mam zamiaru akceptować i firmować) do tej komunistycznej nawet nie będę się rozpisywał. ZOMO? Przypomniało mi się przemówienie Naczelnej Kaczki: "My jesteśmy tu gdzie wtedy, a oni tam gdzie wtedy stało ZOMO". Tak reagują niektórzy forumowicze na quady.

Zaznaczam tylko że też uważam go za wyczerpany. Jeśli ktoś chce mi w tej kwestii zadać pytanie zapraszam na priva. Uważam że wcześniejsza odpowiedź jaką udzieliłem w temacie jest wyczerpująca i zrozumiała

WojtekB napisał:

Pudelek, przeczytaj jaka jest definicja turystyki. I zapewniam cię że turystyka motorowa też pod nią podpada.

do wczoraj to było forum turystyki górskiej. a tam turystyka motorowa nie podpada.

O obrażaniach innych dyskutantów nie wspomnę,

przygarniał kocioł garnkowi. już zapomniałeś jak to w tamtym roku chciałeś sam zrezygnować z adminowania bo spora część osób zarzuciła ci zwykłe chamstwo i sianie wulgaryzmami? nie zrobiłeś tego (niestety), ale to cię jeszcze nie uprawnia do sklerozy. nota bene jakich ja jeszcze dyskutantów obrażam (po za tobą, ma się rozumieć, bo to szczyt szczytów żeby ktoś się stawiał adminowi), oprócz spięcia z Nbt? i gdzie te kolejne moje widzimisie? bo w rzucaniu oskarżeń to jesteś mocny. i na razie chyba tylko w tym.

Przeniesienie - ok. To pozostawiam w gestii modów.

czyżby? też twierdziłeś, że to było złe. a jak też nie pamiętasz to jest to kilkanaście postów wcześniej.

ale to co zrobiłeś z tematem nbt było zwyczajnym chamstwem.

chamstwo to by było gdybym temat skasował, a przyznam, że mialem taką ciągątkę. zamknąłem go, abyś ty podjął ostateczną decyzję. w sumie jest to chamstwo, znowu zawracać ci głowę tym co się dzieje na forum

Ale zamykanie tematu? Śmierdzi PRL-em.

to już nie ekologią? Laughing

śmierdzi PRL-em - następny specjalista od komuny się znalazł... to chyba taka ostatnio moda - im ktoś młodszy tym bardziej mu się wszystko z PRL-em kojarzy

I chcę tu sprecyzować - nie jestem zwolennikiem quadów w górach, ale chcę poznać racje innych.

to jakoś wolno ci idzie, bo racje Nbt poznajemy już od jakiegoś czasu, tylko ty jakoś cały czas twierdzisz, że ciągle chcesz ją poznać.

Tego będę bronił na tym forum jak Zawisza Grunwaldu

pierwszę słyszę, żeby Zawisza bronił Grunwaldu... to jakaś nowość Very Happy

Jeśli ktoś chce mi w tej kwestii zadać pytanie zapraszam na priva.

wątpie, żeby ktoś skorzystał. lepiej taką dyskusję mieć publicznie, żeby później nie było że znowu ktoś w PW kogoś obraził

Dołączył: 05 Mar 2009

Dyzma napisał:

Powiadasz więc, że są bardziej cywilizowani quadowcy (co kolwiekby to znaczyło) no i chwała, że idzie ku lepszemu, Pozdrawiam

będąc szczerym to niestety nie jest za dobrze - a wręcz powiem że będzie coraz gorzej. Całą sprawę załatwiają crossowcy,dzieciaki na chińskich maszynach,oraz zwykli debile nie przestrzegający zasad ,ogólnie przyjętych przez quadowców należących do stowarzyszenia atvpolska.

Panowie moderatorzy/admini - powinniście założyć sobie swój wewnętrzny dział pod nazwą np. mod- niewidoczny dla innych użytkowników i tam dyskutować o sprawach bieżących dotyczących forum. Wtedy temat ze zdjęciami moderator przeniósłby go do wewnetrznego działu - i tam by sobie poleżał i poczekal na opinię moderatorów - a mi wysłać pw, że temat jest chwilowo w moderacji Cool

taki dział miał być i nawet się na chwilę pojawił, ale zaraz potem zniknął - przynajmniej u mnie

przygarniał kocioł garnkowi. już zapomniałeś jak to w tamtym roku chciałeś sam zrezygnować z adminowania bo spora część osób zarzuciła ci zwykłe chamstwo i sianie wulgaryzmami?

Pierwej słyszę że taki był ten powód. Widocznie znasz mnie lepiej niż ja sam. A jaki był powód to chyba wszyscy forumowicze widzieli, jak często bywałem na forum przez ten rok. I właśnie z poczucia obowiązku chciałem zrezygnować. Dostałem dużo wiadomości, z prośbą abym tego nie robił, no i się do nich przychyliłem. Czas pokazał, że chyba dobrze - bo forum poszło w stronę TWA z jedynym słusznym poglądem. Więc zaznaczam, że tego TWA nie będzie, a poglądów na forum będzie kilka. A Zawisza Czarny bił się pod Grunwaldem, czy jak wolą niektórzy germanofile Tannenbergiem Very Happy

Co do oskarżeń Pudelka na tematy bieżące nie będę tego komentował. Zwyczajnie - nie chce mi się. To co chciałem napisałem wcześniej, a kolejny raz strzępić po próżnicy ozora mi się nie chce.

Pytanie inne do tego użytkownika i reszty modów. Na serio ci zniknął ten dział? Bo u mnie np. jest. Więc pytam.

odnośnie twojej rezygnacji to cytuję:

Ostatnio się coś nie możemy dogadać, mamy różne spojrzenie na góry, turystykę, a nie chcę żeby tutaj był non-stop młyn admin vs użytkownicy.

jakoś nie widzę tutaj wśród powodów braku czasu.

WojtekB napisał:

A Zawisza Czarny bił się pod Grunwaldem, czy jak wolą niektórzy germanofile Tannenbergiem Very Happy

na historii to ty się znasz Very Happy

bił się pod Grunwaldem, ale go nie bronił - jeśli już ktoś mógł go bronić, to Krzyżacy, bo to było ich terytorium i oni rozłożyli obóz w pobliżu wsi, ale nawet oni tego nie robili, bo bitwa była kilka kilometrów od wsi. tak więc Zawisza tak bronił Grunwaldu, jak Niemcy Warszawy w 1939.

a bitwa pod Tannenbergiem to nie jest według germanofilów, ale według niemieckiej historiografii (wbrew pozorom polska wersja historii nie jest obowiązująca na świecie). natomiast według polskiej historiografii też jest bitwa pod Tannenbergiem - tyle, że w czasie I wojny światowej. bo Tannenberg to nie Grunwald, a Stębark.

a działu "specjalnego" nie widzę

WojtekB napisał:

Chcę żeby forum uczynić otwartym polem wymiany myśli. I będę tutaj dopuszczał do głosu również quadowców

Wojtku, czy Ty nie widzisz ile osób stawiasz przeciwko sobie? Zobacz, praktycznie każdy, kto się tutaj wypowiada jest przeciwnikiem off-road'u. Ludzie używają zasadnych argumentów i próbują Cię za wszelką cenę przekonać, żebyś nie uszczęśliwiał ich na siłę tematami, które nam się nie podobają. Z wyjątkiem jednego wątku, który w tym celu został założony, nie chcemy tu tematów, galerii i relacji związanych z off-road'em. Czy to tak trudno Ci pojąć?? Przecież to my - użytkownicy tego forum decydujemy o jego obliczu. Dlaczego zatem jesteś głuchy na nasze wołanie???

Dołączył: 05 Mar 2009

Grzesiu - spokojnie - temat z moim zdjęciami znajduję sie już w dziale off-topic

Ludzie dajcie sobie "siana" . Polityka .of road ,historia .... matematyka ,astronomia... . Co jeszce znajdzie się na tym forum ? Wojtek zakładając forum miał swój pogląd na to co się w nim znajdzie i czego będzie turystyka górska dotyczyła . Ja jak większość z nas preferuję , ba, jestem gorącym zwolennikiem turystyki pieszej . Jednak na wielu górskich forach są również relacje np rowerowe czy narciarskie a nawet relacje z wypraw kajakowych (oczywiście po rzekach nizinnych.) sic!. Jestem zdecydowanym przeciwnikiem blokowania relacji czy zdjęć tylko dlatego że nie wiąże się to z turystyką pieszą . Natomiast jest wątek off topic i tam można swobodnie takie relacje tudzież zdjęcia umieszczać. Nie sądzę ,żeby to przynosiło jakąś ujmę .

Proponuje nowy dział-"Beskidzka masakra piłą łańcuchową". Wszak niejeden drwal spędza w górach więcej czasu niż my wszyscy w kupę wzięci.
W galeriach, za pierwszym planem poległych drzew, będą piękne widoki na beskidzkie szczyty.

grzesiekodm napisał:

Wojtku, czy Ty nie widzisz ile osób stawiasz przeciwko sobie? Zobacz, praktycznie każdy, kto się tutaj wypowiada jest przeciwnikiem off-road'u. Ludzie używają zasadnych argumentów i próbują Cię za wszelką cenę przekonać, żebyś nie uszczęśliwiał ich na siłę tematami, które nam się nie podobają. Z wyjątkiem jednego wątku, który w tym celu został założony, nie chcemy tu tematów, galerii i relacji związanych z off-road'em. Czy to tak trudno Ci pojąć?? Przecież to my - użytkownicy tego forum decydujemy o jego obliczu. Dlaczego zatem jesteś głuchy na nasze wołanie???

W ten sposób nie kupowałbym żadnej gazety. Proszę was o jedno. Musicie rozróżniać WojtkaB - użytkownika z własnymi poglądami od WojtkaB - admina. Jeśli nie chcemy offroad'u to dlaczego chcemy fotorelacje z Sandomierza itp.? Tak naprawdę póki co pojawił się tylko jeden temat o quadach - fotorelacja Nbt, który został przesunięty do off-topicu. A reakcja jest niemal taka jakby do forum dołączony został dział: "Polityka, sport i muzyka". Musimy się przyzwyczaić że póki co quady są częścią "Naszych" Beskidów i nie da się ich całkowicie pominąć. To tak jakbym twierdził, że owszem istnieje telewizja, ale bez TVN-u, Polsatu i Eurosportu. A to że stawiam ludzi przeciwko sobie? Cóż... admin to jest właśnie taka niewdzięczna funkcja że czasem w imię zasad (wolność słowa w tym wypadku) trzeba podejmować niepopularne decyzje Wink

Pudelek napisał:

ale według niemieckiej historiografii (wbrew pozorom polska wersja historii nie jest obowiązująca na świecie

Niemiecka po ostatnim stwierdzeniu o holokauście na pewno też nie :]

PS: Reszta modów - wy widzicie ten dział?

WojtekB napisał:

dlaczego chcemy fotorelacje z Sandomierza itp.?

- Bo nie są szkodliwe dla przyrody,
- Nie są szkodliwe dla turystów,
- Nie stanowią zagrożenia na szlaku,
- Nie przeszkadzają w spacerach i wypoczynku,
- Nie wprowadzają podziałów, kłótni i nieporozumień wśród użytkowników forum,
- Nie godzą w ogólnie przyjęte zasady, kulturę i etykę turystyczną.
- .......................................................

Długo się zastanawiałam, czy wsadzać znowu kij w mrowisko po trzech miesiącach, ale że w końcu forum ma służyć wymianie poglądów, więc wrzucę swoje trzy grosze…

Po pierwsze chciałabym zastrzec, że choć nie jestem pasjonatką sportów motorowych, nie mam nic przeciwko nim, poza tym pracuję w branży motoryzacyjnej i często mam do czynienia m.in. z motocyklami krosowymi i quadami oraz różnymi imprezami motoryzacyjnymi.

Natomiast góry nie mają dla mnie nic wspólnego z jakąkowiek maszyną, która generuje hałas, zostawia smród i pędzi! Jestem zadeklarowaną i radykalną przeciwniczką quadów czy krosów na terenie gór. Oczywiście, jak chyba każdy tutaj, mam doświadczenia ze spotkań z quadami, zarówno w lecie (droga z Klimczoka na Błatnią w czerwcu zeszłego roku przypominała chwilami A4), jak i w zimie ze skuterami (hałas był słyszalny już z Baraniej Góry, Magurka Wiślańska cała rozjeżdżona, oczywiście kilka razy z 15 kg plecakiem musiałam w popłochu schodzić ze szlaku w śnieg po kolana), ale już pomijając moje doświadczenia...

Bezpieczeństwo, którego przestrzeganiem podpiera się Nbt, to tylko jeden z wielu czynników związanych z jeżdżeniem quadami po górach. Niech nawet będzie, że Nbt jeździ bezpiecznie i nikt nie musiał przed nim uciekać...

Ale pozostałe kwestie:
Naprawdę dla mnie nie ma znaczenia, czy qudowcy jeżdżą po szlakach czy na przełaj - tak czy inaczej wyrządzają szkodę! Jeśli jeżdżą po szlakach, to będą one coraz bardziej rozjeżdżone i zdewastowane, bo po prostu turystyczne szlaki piesze nie są przystosowane do jeżdżenia po nich ciężkimi maszynami z dużą prędkością. A jeśli nie jeżdżą po szlakach - grzesiekodm na trzeciej stronie wątku napisał o spustoszeniach w przyrodzie bardzo dosadnie, więc nie będę powtarzać. Więc tak czy inaczej - źle.

Do samego rozjeżdżania dodajmy smród, który pozostanie smrodem. Nieważne już, jakie katalizatory są montowane w krosach, a jakie w quadach i jakie mają mniej szkodliwy wpływ na środowisko, fakt faktem, że po przejechaniu maszyny smród pozostaje.

Kolejna rzecz, która mi niesłychanie działa na nerwy to hałas. Kiedy wchodzę do lasu, słyszę szum drzew, dalekie odgłosy ze wsi, ciszę i nagle dobiega mnie warkot quada czy krosa, to naprawdę nóż mi się w kieszeni otwiera. Zwłaszcza w takich Beskidach jak Śląski, Mały czy Żywiecki ze względu na przetrzebiony drzewostan niesie się długo przed i długo po przejechaniu quada.

To wszystko w sumie zostało poruszone na tym forum w kilku wątkach dotyczących quadów i krosów, ale mnie zastanawia jeszcze jedno...

Jakie trzeba mieć poczucie estetyki i wrażliwości, aby "podziwać" piękno przyrody z pozycji hałaśliwego, śmierdzącego i pędzącego quada. O jakiej turystyce tu mowa? Przecież to zwykłe poszukiwanie adrenaliny, które z turystyką nie ma nic wspólnego. Jeśli któryś odkryje większe emocje na bagnach, to zaczną jeździć nad Biebrzą. A że po gonitwie ognicho można rozbić na łonie natury i porobić zdjęcia ładnych widoków - każdy lubi, ale co z tego?

Moim zdaniem każda fotorelacja z wypraw na tym konkretnym forum nie oznacza li i jedynie zdjęć gór, zrobionych w dowolonym kontekście, wydaje mi się, że za tym idzie (powinno iść) coś więcej - poczucie szacunku, podziwu czy respektu do gór i przyrody, ze szczególnym naciskiem na to pierwsze w przypadku, o którym tutaj mówimy.
I na pewno większości z nas bliżej mentalnie do kogoś, kto zwiedza Sandomierz (taki argument padł pod koniec tej dyskusji) czy poniemieckie forty (i taka relacja w dziale Off-topic jak najbardziej tak), niż do kogoś kto mija nas - owszem, w górach - ale na quadzie.

Na ten wątek trafiłam, zanim przeczytałam całe 38 stron wątku http://www.beskidzkie.fora.pl/ogolne-dyskusje,1/latem-quady-zima-skutery-i-co-my-na-to,592.html, więc odpisuję tutaj (może dlatego, że bardziej tutaj krew mnie zalała

), ale jeśli moderatorzy uznają, że lepiej moja wypowiedź pasuje tam - proszę o przesunięcie.

Nbt, osobiście nic do Ciebie ani Twojego hobby nie mam, tym bardziej że tak jak mówiłam, często mam do czynienia z quadami czy motocyklami i to właśnie głównie Suzuki, którego jak widzę posiadasz. Uczestniczę czasami w jakichś imprezach motoryzacyjnych (choć przeważnie samochodowych) i wierzę, że może to być pasjonujące. Pod warunkiem, że dzieje się to z dala od gór.

W moim odczuciu trochę przykozaczyłeś zamieszczając tutaj takie zdjęcia, zwłaszcza, że po wątku http://www.beskidzkie.fora.pl/ogolne-dyskusje,1/latem-quady-zima-skutery-i-co-my-na-to,592.html już wiedziałeś, jakich reakcji możesz się spodziewać.